FAQ Поиск Пользователи Регистрация  Вход  
Украинский KIA-клуб
Правила клубаЕжегодные взносы
Клубная символикаБлижайшая встреча

Налог на недвижимость

Вопросы по кредитованию,регистрации авто и прочим юридическим делам

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Ash 16.02.21, 21:53:50


Водник писал(а):Ну в той же Европе, куда мы типа стремимся, практически во всех странах он есть

почти во всех странах европы минималка не облагается налогом
да и большинство стран имеют прогресивную шкалу... хорошо это или плохо - тут спорный вопрос...
у нас же минималка для большинства это доля которую тебе дадут не в конверте... это конечно плохо, но таковы реалии нашей страны
ध्यान
Ash

Аватара пользователя
Аскет-пессимист
 
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 25.04.10, 17:30:50
Откуда: Kiyv
Авто: KIA Ceed 2019
KIA Sorento 2015 2.4 GDI + ГБО
Реальное имя: Антон

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Водник 16.02.21, 22:59:37


Ash писал(а):
Водник писал(а):Ну в той же Европе, куда мы типа стремимся, практически во всех странах он есть

почти во всех странах европы минималка не облагается налогом
да и большинство стран имеют прогресивную шкалу... хорошо это или плохо - тут спорный вопрос...
у нас же минималка для большинства это доля которую тебе дадут не в конверте... это конечно плохо, но таковы реалии нашей страны

Ну так там налог не к минималке привязан, а к % от стоимости недвижимости, например
The law does not protect idiots
Водник

Гламурный падонаг
 
Сообщения: 24826
Зарегистрирован: 23.04.06, 15:38:24
Откуда: Киев
Возраст: 42
Авто: Hyundai Veracruz 3,8 4WD 6AT
Hyundai Getz 1,6 AT
Реальное имя: Евгений

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Ash 16.02.21, 23:35:18


Водник писал(а):Ну так там налог не к минималке привязан, а к % от стоимости недвижимости, например

не совсем так...
по европе точно не скажу, но давай возмем США для примера. где самая сложная и конченная система налогоблажения...
так вот - при нормальном не эелитном жилье, учитывается помимо самого жилья еще и доход семьи, число детей, вполть до того, что наог вообще может превратится в ноль
т.е. при адекватном подходе, малоимущие обычно не платят больших налогов...
у нас же есть перекос... сильно дофига осталось больших квратир например в центре Киева у пенсионеров... и тут сложно скзаать - должны они космические суммы платить или не должны...

а елси говорить про наполнение бюджета, то есть статья рента полезных ископаемых, которые принадлежат нам, т.е. налогопательщикам...
так вот в Норвегии - это около 75-80%, а у нас 9-12%... тебе не кажется что логичнее было бы деньги в бюджет за счет добычи ресурсов помещать, чем за счет ищего населения...
ну нельзя доить корову 3 раза в день, а кормить раз в месяц...
во всем должне быть адекватный подход, и аргумент - а вот в европе все платят и много - не совсем коректный... европа она тоже разнообразная....
есть дорогая Британия, а есть социалистическая Швеция и Дания, где тоже очень болшие налоги, но и куча бесплатного из бюджета...
у нас не доить надо малый бизнес, а дать ему взможность развиватся, даже убрать все налоги кроме подоходного - волпне можно жить, т.к. налоги все равно будут в итоге платить все...
ध्यान
Ash

Аватара пользователя
Аскет-пессимист
 
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 25.04.10, 17:30:50
Откуда: Kiyv
Авто: KIA Ceed 2019
KIA Sorento 2015 2.4 GDI + ГБО
Реальное имя: Антон

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Водник 16.02.21, 23:46:10


Ash писал(а):у нас же есть перекос... сильно дофига осталось больших квратир например в центре Киева у пенсионеров... и тут сложно скзаать - должны они космические суммы платить или не должны...

Есть объект налогообложения
Есть человек
И есть личный выбор этого человека - владеть объектом налогообложения или не владеть
Квартиры менее 60 квадратов под налог не попадают, если что
у нас не доить надо малый бизнес, а дать ему взможность развиватся, даже убрать все налоги кроме подоходного - волпне можно жить, т.к. налоги все равно будут в итоге платить все...

У нас малому бизнесу дали единый налог, где еще такая шара есть как у нас? :?
The law does not protect idiots
Водник

Гламурный падонаг
 
Сообщения: 24826
Зарегистрирован: 23.04.06, 15:38:24
Откуда: Киев
Возраст: 42
Авто: Hyundai Veracruz 3,8 4WD 6AT
Hyundai Getz 1,6 AT
Реальное имя: Евгений

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Ash 17.02.21, 00:01:59


Водник писал(а):Есть объект налогообложения
Есть человек
И есть личный выбор этого человека - владеть объектом налогообложения или не владеть
Квартиры менее 60 квадратов под налог не попадают, если что

там есть зареганные законопроекты, где они хотя не по метрам мерять, а по оценочной стоимости...
Водник писал(а):У нас малому бизнесу дали единый налог, где еще такая шара есть как у нас? :?

на Кипре?
у нас под единый налог куча ограничений, плюс если мы расматрвиает торговлю, то там в нагрузку кассовые апараты прилагаются, с кучей дополнительного гемора...
на самом деле у нас вот это все для наемных работников больше подходит чем для малого бизнеса...
ध्यान
Ash

Аватара пользователя
Аскет-пессимист
 
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 25.04.10, 17:30:50
Откуда: Kiyv
Авто: KIA Ceed 2019
KIA Sorento 2015 2.4 GDI + ГБО
Реальное имя: Антон

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Водник 17.02.21, 00:09:46


Ash писал(а):там есть зареганные законопроекты, где они хотя не по метрам мерять, а по оценочной стоимости...

Ну выбор же у человека остается в любом случае, где жить и сколько платить
у нас под единый налог куча ограничений

Прям "куча"? Ну и какие?
плюс если мы расматрвиает торговлю, то там в нагрузку кассовые апараты прилагаются, с кучей дополнительного гемора...

Кассовые аппараты только сейчас придумали и даже не ввели еще, а единый налог действует с 1998 года
И против них по сути в основном "конвертосники"
The law does not protect idiots
Водник

Гламурный падонаг
 
Сообщения: 24826
Зарегистрирован: 23.04.06, 15:38:24
Откуда: Киев
Возраст: 42
Авто: Hyundai Veracruz 3,8 4WD 6AT
Hyundai Getz 1,6 AT
Реальное имя: Евгений

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Ash 17.02.21, 00:16:52


Водник писал(а):
Ash писал(а):там есть зареганные законопроекты, где они хотя не по метрам мерять, а по оценочной стоимости...

Ну выбор же у человека остается в любом случае, где жить и сколько платить

ну выбор есть и бомжевать... тоже вариант...
Водник писал(а):
у нас под единый налог куча ограничений

Прям "куча"? Ну и какие?

ограничение на наемных сотурдников, куча гемору с освновными фондами, например машину оформить на спд - тот еще квест, особенно если у тебя квед не подходящий, гемор с амортизацией ОС будет, плюс если это связано с продуктами - там помимо налогов куча геморою , а если у тебя еще и помещение, то помимо налогов тебя надо куча разрешений, на которые ты тратишь время... я присуствовл при развитии бизнеса вок-кухни... и видел кучу этого гемору изнутри... особенно кога речь касалась продажи крафтового пива...
Водник писал(а):Кассовые аппараты только сейчас придумали и даже не ввели еще, а единый налог действует с 1998 года

но вот только первые года было георно в плане бюрократии всем этим заниматся, сейчас стало попроще, но если ты один, и если ты реально ведешь бизнес, то на бухгалтерию ты все равно тратишь уйму времени, ты должен разобратся с кучей отчетов...
нов целом сейчас все намного проще чем лет 10-15 назад...
Водник писал(а):И против них по сути в основном "конвертосники"

опять таки, конверты они потоум что работодателю дорого иначе наемных рабочих содержать... тут едиснтвенный адекватный вариант - это субподряд, но тут уже ты скоре утекнешся в ограничения по обороту. а если уже переходить на ООО, то там уже совсем другие правила игры
ध्यान
Ash

Аватара пользователя
Аскет-пессимист
 
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 25.04.10, 17:30:50
Откуда: Kiyv
Авто: KIA Ceed 2019
KIA Sorento 2015 2.4 GDI + ГБО
Реальное имя: Антон

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Водник 17.02.21, 00:32:07


Ash писал(а):ну выбор есть и бомжевать... тоже вариант...

Есть и такая тенденция сейчас - не иметь жилье в собственности, а арендовать возле работы и менять со сменой работы
ограничение на наемных сотурдников

До 10 человек на второй группе - это мало? Мы ж типа о ФОПах, малом бизнесе
Но даже если мало, то есть третья группа
куча гемору с освновными фондами, например машину оформить на спд - тот еще квест, особенно если у тебя квед не подходящий

Когда человек становится предпринимателем, он же статус физлица не теряет
В чем проблема физлицу машину оформить?
КВЭД меняется в электронном кабинете за 10 минут, даже к регистратору идти не надо
гемор с амортизацией ОС будет, плюс если это связано с продуктами - там помимо налогов куча геморою , а если у тебя еще и помещение, то помимо налогов тебя надо куча разрешений, на которые ты тратишь время... я присуствовл при развитии бизнеса вок-кухни... и видел кучу этого гемору изнутри... особенно кога речь касалась продажи крафтового пива...

И тем не менее магазинов с пивом и кофеен на каждом углу развелось
Наверное, они с тобой не согласны, что все так плохо и сложно
Но, понятное дело, что если ты занимаешься таким бизнесом, то да, появляются в твоей жизни пожарные, СЭС, а как без этого?
Не у единщиков все то же самое, только налогов платят еще больше
но вот только первые года было георно в плане бюрократии всем этим заниматся, сейчас стало попроще, но если ты один, и если ты реально ведешь бизнес, то на бухгалтерию ты все равно тратишь уйму времени, ты должен разобратся с кучей отчетов...

То тебе наемных работников мало, то ты уже один...
С какой "кучей отчетов" - по единому да по ЕСВ раз в квартал да в статистику раз в год?
А какую отчетность ты предлагаешь, чтобы была доступна - на огрызке листика сумму годового дохода самому написать и рядом приписку "мамой клянусь"?
опять таки, конверты они потоум что работодателю дорого иначе наемных рабочих содержать... тут едиснтвенный адекватный вариант - это субподряд, но тут уже ты скоре утекнешся в ограничения по обороту. а если уже переходить на ООО, то там уже совсем другие правила игры

Ну так там 3 группа 5% и безнал
The law does not protect idiots
Водник

Гламурный падонаг
 
Сообщения: 24826
Зарегистрирован: 23.04.06, 15:38:24
Откуда: Киев
Возраст: 42
Авто: Hyundai Veracruz 3,8 4WD 6AT
Hyundai Getz 1,6 AT
Реальное имя: Евгений

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Ash 17.02.21, 00:40:39


Водник писал(а):Есть и такая тенденция сейчас - не иметь жилье в собственности, а арендовать возле работы и менять со сменой работы

на вкус и цвет вс фломастеры разные :)
Водник писал(а):Когда человек становится предпринимателем, он же статус физлица не теряет
В чем проблема физлицу машину оформить?

ни в чем, но это уже не бизнес, а наемный работник по ФОПу, а мы все таки про бизнес речь вели
Водник писал(а):И тем не менее магазинов с пивом и кофеен на каждом углу развелось
Наверное, они с тобой не согласны, что все так плохо и сложно
Но, понятное дело, что если ты занимаешься таким бизнесом, то да, появляются в твоей жизни пожарные, СЭС, а как без этого?

тут не все так однозначно... если мы говорим про малый бизнес, т.е. когда у тебя одна кофейня, то релаьные дозоды там такие же как и у навемного работника. а гемору побольше... т.е. ну такое себе развитие малого бизнеса... тут больше выживание вопреки и от безысходности...
Водник писал(а):То тебе наемных работников мало, то ты уже один...

малый бизнес начинается с малого, а не сразу с наема главбуха...
но в целом я согласен - сейчас стало лучше чем раньше... хотя времени на бюркратию будешь тратить не меньше чем на сам бизнес...
Водник писал(а):С какой "кучей отчетов" - по единому да по ЕСВ раз в квартал да в статистику раз в год?

так ее еще суметь заполнить надо, потратить время чтобы изучить, заполнить, или бухгалтера нанимать
Водник писал(а):
опять таки, конверты они потоум что работодателю дорого иначе наемных рабочих содержать... тут едиснтвенный адекватный вариант - это субподряд, но тут уже ты скоре утекнешся в ограничения по обороту. а если уже переходить на ООО, то там уже совсем другие правила игры

Ну так там 3 группа 5% и безнал

вот тут я уже про дургое... чтобы трудоустроить работника как наменого - то тут уже дофига гемору с бухгалтерией. плюс реальный наог уже будет 40% от каждого работника, плюс куча деклараций... тут релаьно проще через конверт/субподряд/или просто всех ФОПами делать и бзенес официаьно дробить на всех ФОПов...
в любой бухгалтерии предприятия - наемные работники - это самый кошмарный геморой что может быть
ध्यान
Ash

Аватара пользователя
Аскет-пессимист
 
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 25.04.10, 17:30:50
Откуда: Kiyv
Авто: KIA Ceed 2019
KIA Sorento 2015 2.4 GDI + ГБО
Реальное имя: Антон

Re: Налог на недвижимость

Сообщение Водник 17.02.21, 00:55:29


Ash писал(а):ни в чем, но это уже не бизнес, а наемный работник по ФОПу, а мы все таки про бизнес речь вели

Причем здесь наемный
Физлицо, одновременно являющееся ФОПом, точно так же машину оформляет, статус же один - физлицо
тут не все так однозначно... если мы говорим про малый бизнес, т.е. когда у тебя одна кофейня, то релаьные дозоды там такие же как и у навемного работника. а гемору побольше... т.е. ну такое себе развитие малого бизнеса... тут больше выживание вопреки и от безысходности...

Тут все как раз однозначно
Если бизнес приносит доход такой же, как у наемного работника, то такой бизнес либо нафиг не нужен, либо конкретный человек не умеет его вести
В любом случае у человека есть выбор - пойти наемным, раз это проще
малый бизнес начинается с малого, а не сразу с наема главбуха...

А найм главбуха - это прям мегаразвитость бизнеса означает? :D
Можно найти на аутсорсе буха за небольшие деньги, который нескольких ФОПов ведет, ничего сложного там для бухгалтера нет
так ее еще суметь заполнить надо, потратить время чтобы изучить, заполнить, или бухгалтера нанимать

Ну да
А чтобы это написать в интернете, надо потратить время на выбор ноута, изучить, кучу всего посмотреть, купить поехать
А чтобы было где ноут поставить, надо потратить выбор на выбор стола
А если лежа лежать, то надо потратить время на выбор кровати и матраса
А до этого - на выбор и покупку квартиры, узнать, как это все оформить, и чтобы не кинули, и что и куда заплатить
:)
вот тут я уже про дургое... чтобы трудоустроить работника как наменого - то тут уже дофига гемору с бухгалтерией. плюс реальный наог уже будет 40% от каждого работника, плюс куча деклараций... тут релаьно проще через конверт/субподряд/или просто всех ФОПами делать и бзенес официаьно дробить на всех ФОПов...

Ну так я ж тебе об этом и говорю - 3 группа 5% безнал
в любой бухгалтерии предприятия - наемные работники - это самый кошмарный геморой что может быть

Спрошу сегодня у бухгалтеров из интереса
The law does not protect idiots
Водник

Гламурный падонаг
 
Сообщения: 24826
Зарегистрирован: 23.04.06, 15:38:24
Откуда: Киев
Возраст: 42
Авто: Hyundai Veracruz 3,8 4WD 6AT
Hyundai Getz 1,6 AT
Реальное имя: Евгений

Re: Налог на недвижимость

Сообщение vic1 17.02.21, 13:22:23


Водник писал(а):Ну так там налог не к минималке привязан, а к % от стоимости недвижимости, например

А в Украине к чему привязан к квадратным метрам, не зависимо от того сколько там живет 1 человек или семья из 5ти, нашли роскошь....

В Европе то же по разному, тут где я живу зависит в от квадратных метров, года постройки, расположения(город/село/как близко к океану), даже от расположения окон на Юг/Север. Формула сложная.
Например, со своего участа с домиком я плачу 0.90 Евро/год за 40 соток земли и около 10-12 Евро за старый домик (в сумме до 15 евро/год). Соседи, немного ближе, к морю и с домиком построенным лет 8 назад платят около 500 Евро/год.
vic1

корифей
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 10.10.09, 22:19:19
Откуда: Киев
Авто: RIO CRDI,Pontiac 2.3+3.8
BMW 318is,Volvo V60 D6
Реальное имя: Виктор

Пред.

Вернуться в Юриспруденция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2